79 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 00:39:11.65 ID:w0FvSK4T0

最近は射撃汎用の時代()らしいけどさ、支援機より後ろに下がるのが流行ってんの? 
てかそこまで下がるなら支援乗れば? 
なんで無理して汎用なんて乗るの?


82 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 00:43:08.14 ID:iEmD5vmM0

汎用で足遅いならそれ支援でよくねだもんな


84 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 00:48:26.02 ID:XXEhWD+g0

観測連結は欲しいけど支援寄り汎用は別に…なんだよな




89 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 00:52:26.77 ID:lA7rWZTv0

支援がもっと凸で強い調整にすれば汎用減るし強襲が支援狩りやすい環境になるんじゃないかな
あとマップの芋ポイントは極力なくせ


92 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 00:54:56.18 ID:k+DTuSCz0

>>89
こういうこというやつめちゃくちゃ多いけど支援は現環境C1で充分強い
一体レートいくつなの?どう考えても汎用に対して強襲がパワー不足
今のジオにダメコンと格闘姿勢制御与えても強襲として過不足ないわ


107 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:19:12.15 ID:rQXDB2es0

>>92
火力だけはな
ジオに殴られれば相性有利にも関わらず瞬溶けだし
緊急回避もMAもなく変形も衝撃吸収ついてないから
汎用の速度と中距離のヨロケ手数のインフレが極まった今じゃあっさり捕まる
なんなら汎用のヨロケ継続弾幕だけでそのまま圧殺されかねない
殺すのに強襲必要ない
この状況じゃ真正面から汎用(ジオとかトーリスな)とやり合って勝ててしまう
超ぶっ壊れ強襲以外要らなくなるわけよ


155 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:30:06.84 ID:k+DTuSCz0

>>107
お前C1使えないんだろ?
的外れもいいところ
お前のレート帯ではそうなんかもな


132 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:54:04.42 ID:lA7rWZTv0

>>92
汎用に対して強襲がパワー不足なのは当たり前じゃん…ゲームシステム理解してる?
あと650コストだけがこのゲームの全てみたいに語るなよ


136 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:56:29.93 ID:lyioQ1g7d

>>132
開発陣はそう思ってそう


94 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:02:49.90 ID:djeWQYCP0

墜落で通路から一切前に出ないフェラサイは酷いってもんじゃなかったな
A中継前の十字真ん中で誰撃つんだよって位置で陣取る
ホントそれで芋るなら支援乗れよって感じ


97 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:05:06.70 ID:GuNYf+Ty0

>>94
支援なら許せるとは、とても心がお広い…
俺ならそんなに芋だと支援でも許せないわ

110 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:26:20.78 ID:sRLLFI1T0

楽に稼ぎたい、敵に狙われたくないから支援機に乗るってのはまだ全然ましなんだけど同じ考え方で射撃汎用乗るやつが一番厄介だよね
射撃汎用の強みが出る立ち回りと対局になるだけじゃなくてそいつに汎用枠が割かれてるせいで前線負け待った無し
支援機とほとんど同じ動きが出来ちゃうFAGなんかに多い


115 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:37:08.13 ID:8jqELP3zd

>>110
強襲に狙われたくない、汎用にハメられたくない、逃げやすいで射撃汎用に乗るからな
思考がまず逃げから入ってる
勝つ意思がなく死にたくないという意思だけが強い


118 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:40:50.06 ID:lHX2G0HL0

俺が支援をやると目の前から来る強襲をスルーするゴミしかいないんだが
汎用の近くにいても相手しやがらねぇ
もう俺も汎用の時に強襲の相手すんの辞めようかな


125 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:48:39.81 ID:Q9XtPTaQd

汎用なのに敵支援倒しに行かなきゃいけない状況って完全に負けパターンよね
もうどうやって勝てばいいのかわからない


129 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:50:25.03 ID:7ujPi5es0

>>125
自分で強襲使えばいい


143 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:06:29.63 ID:Q9XtPTaQd

>>129
500の強襲機でまともなのもってないの…ゆるして?

>>138
支援狙おうしてくれるだけありがたいよー
今なんて味方ギャンがわざわざ敵エースにやられまくるって大戦犯かましてくれたせいでボロ負け、かなしいよ


138 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:59:00.63 ID:qWIulZwu0

>>125
俺は支援に向かって頑張ってるのに後ろが前線上げてくんない時のが泣けてくるわ


137 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 01:56:35.92 ID:aAZrM/5E0

エアプなんだろうけかど支援に対して汎用パワーが勝ってしまってる現環境見たら発狂しそう


140 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:01:04.68 ID:lA7rWZTv0

>>137
だから汎用が多いんでしょ
なので支援強化したほうがバランスよくなるって最初に提案してるわけ
強襲が弱いのは汎用が多いからだと思うのよ


144 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:07:29.90 ID:qdrZKRffd

支援が少ないのは足回りや対応能力の低さが原因だから
そこを強化してもそこ以外を強化してもその結果支援2~3編成が許されるようなことになれば支援クソゲーにしかならないのは目に見えてるだろ


154 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:27:42.18 ID:rQXDB2es0

>>144
二強襲や三強襲で狩り殺せばいいだけだから別にクソゲーにならね
支援が多少強化されようがそれを2~3機組み込んだ編成が
キュベMk2数機編成に対抗出来るわけねえもん
本来三竦みってこういうもんだと思うんだけどねぇ・・・


157 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:33:11.64 ID:qdrZKRffd

>>154
多少の強化で支援複数編成が許されると思ってたのか
そりゃ悪いな


148 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:13:49.13 ID:zMcn3wml0

支援に緊急回避を・・・
って思ったけど完全にクソゲーになるなそれ


151 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:19:36.84 ID:sRLLFI1T0

いっそすくみの倍率を与ダメも被ダメも10%くらいにして強襲に回避、支援に回避、スパアマ系、足回りばら撒いちゃえばいいんじゃねーかと
それくらいの方がぶっちゃけ色んな編成できたし調整も楽だったんじゃないかね
すくみなしだと特定の機体しか使われなくなるだろうけど一応とはいえあるだけみんなバランス取りたがるだろうし


168 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:51:46.17 ID:HHvDWwCw0

支援2ダメなのは射撃火力はあってもダウン取れないわ
自身は緊急回避無いから、簡単にダウン取られる
ダウン取りやすく取られずらい汎用が相手より少なくて前線簡単に崩壊するからでしょ
3すくみあるからってポジション比率が2:2:2になる必要ないよ
バトオペは強襲1、汎用3~4、支援1でバランス取れてるんだよ


174 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:58:59.42 ID:5b0Lnpnad

>>168
複数支援が許されるようになるには足回り良くて自分でよろけもダウンも取れて緊急持ってて火力もしっかりあるほぼ汎用な支援がくるか
そんなの関係なく敵機体を消し飛ばす継続火力も備えた超火力支援が来るしかないよなあ


176 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:59:28.58 ID:rQXDB2es0

>>168
その強襲1も要らんのが今の650だろうという話なんだけど

いびつな比率の三竦みになってるのは支援=射撃キャラが強いとゲームがつまらなくなるという
理由があるからだと思うし実際それは一つの正解だと思う
だから俺は141編成に消極的ながら賛成ではあるのだけど高コストって汎用も強襲も
全部射撃が強力なキャラになってるしだったらもう141編成である意味も無くね?と思ってる


169 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 02:52:30.93 ID:ChnIM+Yzd

すくみゲーなのにそれが崩壊してる高コストにもはや行く意味なんか無い
300で支援乗って柔らかい汎用の足ボキボキ折ってオラオラしてるところを後ろからアッグガイに殴られたり400帯で暴れ回るデュラやストカスを支援やられる前に汎用でぶっ倒したりしたい


177 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:00:06.52 ID:5b0Lnpnad

ああ、ほぼ汎用支援の場合は強襲に殴られても即落ちしない硬さも重要か


184 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:07:38.31 ID:HHvDWwCw0

支援限定でダウン射撃持ち解禁したらいい
支援にだってダウン取らせろよ


186 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:13:38.38 ID:yrhA+ZTVp

支援は汎用からの攻撃ではよろけもダウンもしません!ダメージは50%カット!
これくらいやれば強襲の存在意義も出るだろ


190 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:22:46.95 ID:7Dm0qbsm0

現状高コスト帯支援機ガチで弱いからな
650が未だに0なうえに600で即よろけBR持ってるのがC1だけだぞ
威力3000や950*3のBRとか持ってる相手に緊急回避もない機体でどう戦えと


192 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:26:39.70 ID:ChnIM+Yzd

>>190
手数も足りないよろけも取れない
耐ビー積まれて火力すら足りない
本体は鈍い回避が無いバランサー持ちも少ない
こんなんじゃ無理に決まってるわな
即よろけのある無し以前に遅い上に柔らかすぎて何も出来なかった初期の強襲みたいなもん


193 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:28:04.49 ID:SEh3jlHG0

汎用が強すぎる上に支援機もわざわざ強襲が狩るほど強くないって強襲にとってほんと最悪の環境だよな


194 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:30:26.63 ID:HHvDWwCw0

600以上の支援は強よろけ標準装備しておかないとな


198 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:39:44.39 ID:k+DTuSCz0

高コストに必要なのは支援機じゃなくて強襲だから
C1より強いのが出てきたとして今の強襲で止められるわけないやん
ドルブ時代プレイしたことないんか?


201 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:45:50.45 ID:SEh3jlHG0

>>198
「強襲を出す必要があるほど環境汎用にとって脅威となる支援機」
「環境汎用を脅かす強い支援を狩れるハイパワーな強襲」

同時実装とかでもない限りどうせどっちか1週間は遅れるからどっちが先でもいいよ


216 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 04:43:54.58 ID:k+DTuSCz0

>>201
もうめんどくさいから最後にするけど充分いまの支援で火力出てますよ
最近ずっとそれ言ってるけど頭の中で必死にぼくがかんがえたりそうのかんきょうを言う前に現実の環境を客観的に分析してみたら?
C1は補助ジェネ積んでる前提でよろけ、火力、強よろけによる味方と連携した処理速度、前線形成、自衛力、足回りと全てが良調整
まぁお前みたいなやつが運営にもおるんやろなと勉強にはなるな


250 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 08:32:41.20 ID:6qzSr3U00

>>216
今汎用染めが強いとか強襲いらんって散々言われててこれはやばいな笑
確かに火力や足回りとかの調整はC1絶妙だと思うけど、650に限っては対して脅威にならん。
強襲出してまで狩りたいような支援機がいないと現環境はどうしようもないよ。


204 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 03:56:51.21 ID:yQTTFkrc0

高コスト帯の編成バランス問題は
対汎用防御プログラム盛り盛りの支援機出せば
解決するんじゃねーかな


207 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 04:02:45.37 ID:SEh3jlHG0

>>204
フルハンでもダルいのにフル改修前提は流石に厳しい 強化値8000弱はかなりチケ貯めなきゃ環境変わる前にハンガー終わらないんじゃないかな


208 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 04:09:01.06 ID:yQTTFkrc0

>>207
最初から持ってる・・・だと流石にやり過ぎか


211 なまえをいれてください 2021/01/12(火) 04:25:22.06 ID:SEh3jlHG0

>>208
あながち間違いでもない 汎用が支援殴った時のダメージ倍率自体見直せばいい



引用元: 2ch.sc