919 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 14:53:16.07 ID:riatrs5Vd

ジャジャはヘイト高過ぎだからな 
むしろジャジャのヘイトの高さを逆手に取って 
ジャジャに絡んでる汎用を後ろや横から安全に殴れるんだが 
現実はヘイトをジャジャに押し付けてサッカーをしてるというね


928 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:05:19.93 ID:fwe8QPjR0

個人的には強襲でヘイトが少ないってそこまでの利点じゃない気がする 
強襲はやっぱりある程度は汎用引き付けてなんぼじゃないかな 
ストカスみたいに汎用機引き付けて味方を楽にしつつ支援機に圧力かけて隙があれば火力出まくるような方が遥かに貢献出来る


931 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:10:22.79 ID:tUh8YKQka

ヘイト取りたいなら先フェダでチュンチュンしてから鬼ごっこすれば良いんじゃね 
ジムさんBRとフェダで運用変える想定の機体なのかも知れないけど何でも出来るを求めて結局どっちつかずで何も出来ない機体に成ってる



932 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:10:46.12 ID:auc8Nsnga

ヘイト少なくて仕事できるんならそれでいいだろ
なんで強襲が汎用を引き付けなくちゃあかんねん レートにくんなモジ汎


933 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:11:20.23 ID:EtBZOg8Ad

まぁヨルシカはジャジャ持ってなくてどうしても強襲が使いたいって人にはいいんじゃね
それかヘイト受けた状態だと強襲の仕事何も出来ない人向け


935 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:13:57.60 ID:tkB763ZCd

強襲で動く分にはヘイト低いに越したことはない
けどチームゲーなだけに極端に低いのもよろしくない
理想は支援が無視できない程度に意識させつつ汎用が手出ししづらいしタイマンやっても十分先手取れる機体なんだがそういうのは大抵火力がアレっていう


937 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:15:11.90 ID:nnXFzKpU0

味方が基礎ができてるなら圧倒的にジャジャだが、理想論で成り立つほど野良は甘くない
ジャジャで日常的に殺意を浴びまくってるほどステルスのありがたさは良く染みる

そんな機体

まぁまぁの差別化でほど良い落としどころにはなってるんじゃないか
ただ、さすがに判定は強でよかったはずだ

中判定はどこの長所とトレードオフしてる想定なんだろうなー、ZZのスラ量もそうだがデカい欠点を代償をどこで埋めてるのかわからない機体多すぎる


939 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:16:02.48 ID:nEYyLjzna

別にヘイト引きつけてもいいんじゃね
問題はその1VS2とかで長く生き残ることによって味方の数的有利作れたらチーム的にいいんだけど何故か数的に有利で負けるまでがセットだからな


942 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:17:47.11 ID:fwe8QPjR0

むしろ強襲ばっか乗ってヘイト取りとか意識したらある程度レート上げられたからの感想なんだが、、、
強襲は支援機倒すのが最優先だけどその次にヘイト取るのもわりと重要でしょ


943 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:19:47.39 ID:Jb1tXzUI0

強襲でもヘイト取るのが仕事ってよりレート高いとゴ味方と組まされてヘイト取らないと味方が全滅する


944 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:19:52.40 ID:5hYjuWr20

ヘイト少なくて喜んでるのはゴミ箱担いでる連中とか陸FAでしゃがみスプレーミサイル撃ち込んで与ダメ伸びた嬉しーしてる連中やろ
本当は強襲は高いヘイトを利用して前線負担減らすのも部分的な仕事ではある
問題は汎用の足が速すぎたり武装が強力だったりで逃げ切れないことなんだけど


946 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:23:55.84 ID:6Td1eCI+0

そもそもヘイト少なくないとマーク2だのば火力汎用にとかされるからな
三すくみで数が多い汎用同士で戦えばいいのであって強襲が汎用のヘイト受け持つ必要はない


948 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:26:24.04 ID:bz2ah5OOH

鹿Vみたいな低ヘイトを武器にしてる機種に対してヘイトガーと言われてもな
逆にギャプみたいにヘイト取りと前線荒らし特化の奴もおる訳だし

できる仕事を最大限やればいい
どれをこなすのがいいとかではない


949 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:26:58.08 ID:RJM23/KN0

ヘイト取るのは味方がわかってるの前提だしヘイト取るにしても支援狙う副産物的なくらいに止めておかないと本末転倒する
あくまでも野良でやるならよほど強襲上手い人でもないとすぐにやられる地雷にしかならん


950 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:28:34.55 ID:zv5TaBQwd

支援+護衛汎の銃口の向きを主戦場の逆向きに取れれば仕事になってるけど味方汎の近くにいてヘイト取ってるなら一旦ヘイト切れ


951 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:28:42.26 ID:wG+OtCuId

いやいや確かにわざわざ進んで不利属性のヘイト引き付けなくてもいいとは思うけど
勝ってるのはヘイト引きつけながらも捌いたり味方のいるところに引っ張ったりとヘイト受け持った時の処理が上手い人だぞ
チャンス時に受け持つのはダメだけど単に全部味方に押し付けるだけじゃやってるのは射撃汎用()みたいなのと同じ


953 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:29:49.44 ID:XxIuGSRpd

熊さん「ヘイト取るのが得意なのになんで評価されないんだよぉ!」


955 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:31:09.33 ID:bz2ah5OOH

>>953
お前は正面きっての戦闘能力が低すぎる


960 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:34:24.87 ID:7yYe0CXZ0

>>953
程度問題や
死ぬほどヘイト取ってどうする


954 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:30:08.72 ID:7yYe0CXZ0

ヘイトの取るというよりはそのあとが問題なんだと思うけどな
ある程度汎用に狙われてそれから逃げて遊兵を作るのが大事といわれるとわかる
というか強襲の試合時間でこのヘイト切る動作が半分ぐらいをしめてると思う


956 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:31:36.67 ID:Jb1tXzUI0

ピクシー「ヘイト少なくて仕事できます!」


958 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:33:11.58 ID:SynvIfKY0

>>956
戦場のおやつ君は汎用機皆が探すからヘイトくっそ高いぞ


957 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:32:40.68 ID:fwe8QPjR0

ヘイト取るって言っても完全に交戦するとかに限らず敵の視線引き付けたり前線から離したりする事が出来るだけで味方は楽になるしそれがやりやすいのはやっぱりヘイト高い強襲機じゃね?


964 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:37:49.35 ID:bz2ah5OOH

>>957
それをしてっと本懐たる支援狩りがおざなりになるんよね
勝ちには貢献してるのは間違いないけど実際どれくらい貢献してんのか不明
やろうとしてミスったら即死だし
低ヘイトからの支援暗殺の方がわかりやすく確実に貢献しとる

そしてバトオペには伝家の宝刀『複数機のヘイト引いてるのに味方が全滅した』
これがあるから


969 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:42:44.33 ID:fwe8QPjR0

>>964
だから射撃でも削れるジャジャやゴリ押せるストカスが強いって話でそもそもヘイトが低いってのがメリットに感じないって意見だからね
まぁまぁ平均レート高い試合で結局枚数有利で全滅するのは大体敵の強襲が暴れてるとかが多いように感じるし


970 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:45:46.16 ID:bz2ah5OOH

>>969
別にこの話は機種を限定してないぞ
ジャジャストカスでもヘイト買ってない状態で奇襲したらいいし、実際俺はやる
わざわざヘイト買うことなんてないんだよ


974 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:48:21.83 ID:U8Z6681Fa

>>970
いやヘイト引きつけて味方有利にした方がどう考えてもいいだろ
その味方が数的有利で勝てなきゃどうせ汎用が力負けしてんだからその試合も負けたも同然なんだから


971 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:45:52.86 ID:wG+OtCuId

>>969
自分もこの意見には同意だな
まあそもそもキルタイム長い強襲になんて価値はないんだけど


978 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:52:12.61 ID:U8Z6681Fa

>>969
俺も全く同意見だわ

>>976
バトオペあるあるだな


959 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:34:07.16 ID:vc+2lk7o0

味方の強襲機に一番してほしくないのは、なにかする前に即落ちなんで無駄ダメージ受けるのはいけないよ
Mk2のBRバルカン・リックディアスのバズBRでどれだけ減るかわかってるの


961 なまえをいれてください 2020/09/12(土) 15:34:41.47 ID:6Td1eCI+0

基本的に汎用のヘイトなんて受け持つ必要はない
ただ現実そんな状況だけじゃないからヘイト管理してるだけ。
強襲は支援機に仕事させないのが一番大事



引用元: 2ch.sc