95 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:39:58.75 ID:N/1mheFhM
メッサーラが宇宙専用なら分かるけど 
mk2ディフェンサーが宇宙専用はちょっと違うんじゃないのと思うなあ 
この感じだとファンネル宇宙専用にされるよなあ

118 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:48:34.31 ID:a8JKSB/+d
>>101>>108-109 
そんなもんだよなあ 
だから独自改修抜きだとプレイヤーが乗れる機体で地上でファンネル使える機体は当分出て来ないよな 
>>95は何を心配してたんだろうか

131 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:53:19.22 ID:zx85iNXi0
>>118 
スパロボやらのゲームでしかガンダム知らん奴が多いから地上でファンネルとかスパガンが自由変形とかいう話しが出てくる


170 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:07:55.19 ID:6UUREZq3a
>>131
キュベレイmk2とかサイコガンダムmk2って、
地上じゃファンネル系武装全く使わなかったの?
ZZは原作見てないから知らないんだけど

173 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:09:02.41 ID:N/1mheFhM
>>170
使ってるよ
ZZ見てない人がこのスレにも相当数いるだけだろ

174 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:09:51.44 ID:jI/hhVrq0
>>169
アレはサイコフィールド形成して力場発生させてる
アクシズショックと同じ現象…

>>170
乙乙でファンネル地上で使っちゃったので…

98 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:41:16.16 ID:a8JKSB/+d
地上でファンネル使える機体って何があったっけ?

101 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:42:08.78 ID:F74F6I2ud
>>98
クスィーとかのファンネルミサイルしか知らんな

108 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:44:44.93 ID:gDh2Wb+sa
>>98
最古2のリフレクタービット位かな
xのベルティゴもいるけど流石に出ないだろうし

109 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:45:27.50 ID:39TYdFBgd
>>98
重力下でもいいならクシャトリヤ
墜落したら戻ってこれなかったけどね

554 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:05:47.96 ID:QfhNRQpca
>>109
クシャトリヤって地上で出番あった…?

555 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:06:52.60 ID:fGTqEOgK0
>>554
原作だとコロニー内で重力下だとファンネルの動きが悪くなるって描写があるな

561 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:12:03.60 ID:QfhNRQpca
>>555
内壁に触れてないんだから対流の影響とかじゃないの

589 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:26:34.95 ID:6UUREZq3a
>>561
コロニーで内壁に触れてないと重力(遠心力)発生しないと思ってるやつちょくちょくいるな
内壁に着地できるようにとか、一緒に回ってる空気に体勢くずされないように
内壁と相対速度合わせてたらその時点で多かれ少なかれ遠心力は発生するんだが

661 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:58:26.42 ID:i+5pXYOMa
>>589
原作にコリオリ気流とあるが

114 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:46:50.24 ID:N/1mheFhM
>>98
ZZ見よう
ファンネルが地上で使えないことを肯定する設定は本来はない
バーザムがmk2の簡易量産機というのと同じでそんな設定はないのにまことしやかに囁かれて嘘から出た真になったりならなかったりするのが地上ファンネル問題

125 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:51:06.19 ID:a8JKSB/+d
>>114
なるほど
まあ劇中で使われてないし逆に地上でも使えるというしっかりした設定がないのなら
それを否定して地上でファンネル使えるようにはしなくてもいいよな

122 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:50:05.99 ID:sTkomWIn0
ファンネルって地上で使えるの?
どうやって飛ぶんだ

128 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:52:45.89 ID:dcJ6je/c0
>>122
ZZだとキュベレイが平然と使ってる

133 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:53:38.43 ID:xRtwXzV8a
>>122
サイコパワー

124 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:50:33.06 ID:RT/wx/lP0
地上ファンネルは絶対無いと思うけど
現地改修ミノフスキークラフト詰まれたらどうしようもないな

130 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:53:05.07 ID:F74F6I2ud
>>124
兵器開発者の嘆きみたいで草

135 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:54:27.44 ID:VZrunUoZ0
クシャトリアがコロニー内でファンネル使ってたからいけるやろ!

137 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:55:03.67 ID:RT/wx/lP0
地上ファンネル問題はZZで使ってた
ファンネルはそもそも自分で飛べないが合わさって複雑
使えないはずなのにTV原作で使っちゃったから
ギレンだと使えない

138 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:55:05.19 ID:iOis8cNaM
地上ファンネルはそもそもどうやって飛んでんだって話だから至極当然な疑問と言える

宇宙なら姿勢制御のバーニアだけでいいが

139 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:55:51.32 ID:MAAh9Js50
Zでは地上でファンネル使ってないんだから今のバトオペでは使えませんってなるだけだろ

141 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:56:31.60 ID:jI/hhVrq0
リフレクタービットが関の山

143 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:56:48.32 ID:N/1mheFhM
宇宙でないと使えない設定があるのはドラグーンね
作中で使用してるシーンがあるから設定もクソもなくファンネルは地上で使える
キュベレイが遠くないうちに来るが、ファンネル不可だとビームガンとサーベルだけの機体になってつまらないってだけだ

144 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:57:35.08 ID:F74F6I2ud
ファンネルは、後の方の時代だと「ミノフスキークラフトで飛んでる」で説明付いちゃうよな

172 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:08:46.68 ID:AucOJ08Zd
>>144
付かんぞ
何故ならミノフスキークラフトを小型化成功したのはF91とかそんな時代になってからってのが公式設定だからな

195 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:16:38.96 ID:F74F6I2ud
>>172
いやだから“後の時代”言うとりますがな

214 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:24:03.63 ID:AucOJ08Zd
>>195
お前が言う後の時代がいつのことか知らんけど宇宙世紀の作品だとファンネルなんて後の時代の作品に出てこないけど?

218 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:24:53.34 ID:F74F6I2ud
>>214
ファンネルミサイルとかあるやんけ
公式になるかは知らんが

225 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:27:20.38 ID:N/1mheFhM
>>214
が、ガイア・ギア…

地上ファンネル問題を持ち出した自分が悪かった
どこでいつ話を出しても揉めるからなこれ

145 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:57:38.24 ID:8RTcDt0Xa
インダストリアル7でクシャトリヤのファンネルバーニアで浮いてなかったか

152 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:01:13.74 ID:J518hSYbH
>>145
あれはコロニー中でも遠心力乗ってないなら無重力

162 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:06:33.86 ID:jI/hhVrq0
>>145
あそこは低重力ブロック
だから地上に近い位置はファンネルの挙動が安定しなくてマリーイラツイてる

148 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:59:03.86 ID:6kAcE8Wpa
そのファンネルもF91以降だと虫けらみたいに扱われてて悲しいゾイ

165 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:06:49.94 ID:N/1mheFhM
>>148
ファンネル衰退は装甲材質の発展とビームシールドの登場による火力不足化、更に対オールレンジ戦法の登場
MSの小型化による積載問題再燃とそもそもファンネルが追いつけなくなる問題
戦争の規模と頻度の縮小による技術蓄積困難とNT・強化人間の減少衰退
これが全部やってきて消えてくんだよね

150 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 16:59:58.69 ID:zx85iNXi0
地上でファンネルは設定の段階で使えないってかどうやって使うんだこれ?
だったのがTVで使っちゃったからNT能力でどうにかしたとか思うしかない

154 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:03:34.27 ID:PdoZwvnDa
>>150
ZZ本編でキュベレイ2が地上でファンネル使ってます

159 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:05:43.50 ID:PdoZwvnDa
そんな真面目に物理効果考えるほどのSFアニメじゃないだろ。なんか不思議な力でファンネルが飛ぶでいいじゃん

161 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:06:21.82 ID:VZrunUoZ0
マリーダさんファンネルをリゼルの融合炉に当てちゃったけどあの時は中途半端な無重力?だったって事か?

167 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:07:09.49 ID:Zdk6WOKi0
SDGOのみたいにファンネル普及されてからのNTD実装で戦場にUCが溢れそうだな
チームコスト制限にしてくれたら戦略性上がりそうなのに

169 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:07:41.32 ID:HrJEb+zja
ファンネルなんか推進剤使ってるからまだいいよユニコーンなんてガトリング付けたシールド飛ばしちゃってんだからもうサイコパワーよ

189 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:14:03.09 ID:Jis0XmqY0
>>169
しかもパイロットがピンチになったら勝手に行動始めるからなこれ

178 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:10:55.84 ID:ix/9mZhM0
地上ファンネルは空中静止せずミサイルみたいに飛び続けるなら使えるんじゃね?
一度出したら収納は難しいと思うが

188 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:14:02.76 ID:DMkb1n7q0
>>178 素プルのは「やってみる!」みたいなあてずっぽう感だったけど
リフレクトビットはなんなんだろうなアレ

185 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:12:03.86 ID:MAAh9Js50
キュベレイも宇宙専用にすればファンネル問題は解決

196 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:16:39.73 ID:dto/gn0k0
ドラグーンははっきり地上で使えないと設定されてて実際に使ってない
ファンネルは地上がどうっていう設定は一切ない上地上でも使用してる
使える/使えないという二択なら使えるが正解

ただこのゲームの地上でオールレンジ攻撃使えてもビルや廃墟の影に隠れながら撃ち合うからそれはどうなのっていう

206 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:21:21.15 ID:RmR25w880
まぁバトオペの地上ってそう無茶苦茶身体隠せる訳ではないからロック時間は十分確保出来るし、現状のファンネルって相手が避ける前提で火力調整されてるもんだからほぼ避けられない地上でぶっぱなせたら凄まじい火力効率叩き出すぞ

やっぱり宇宙専用を地上に降ろしてはいかん

222 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:26:13.45 ID:RT/wx/lP0
やきうと政治と宗教と地上ファンネルは戦争になるんだ

234 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:31:37.23 ID:LkHkohbNd
一応Ξか地上でファンネル使ってるけど推進材が入ってる使い捨てのミサイルだからなあ

236 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:31:58.63 ID:PdoZwvnDa
戦艦が空飛んでるんだからファンネルくらいちっこいのが飛んでたっておかしくないだろ

238 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:32:40.13 ID:k5IKqVgC0
ファンネルミサイルってあれただ単にミサイルをサイコミュで軌道操作してるだけやろ

246 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:37:18.02 ID:Jis0XmqY0
>>238
そうやね
サイコミュの応用で打ち出された誘導ミサイルだから
先読みしてる誘導ミサイルみたいなもんやな

250 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:38:53.93 ID:LkHkohbNd
>>246
小説エルメスの初期ビットがサイコミュコントロールのミサイルだった
ただし弾頭が核

284 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 17:57:13.76 ID:39TYdFBgd
>>250
条約違反じゃん
小説には条約がないとか?

523 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 19:45:04.83 ID:WGcToFVo0
キュベも宇宙専用かなファンネル使えないなんてガンダム以下とか言われそうだし

529 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 19:49:25.81 ID:fGTqEOgK0
>>523
宇宙でファンネル使えないのはSEEDシリーズだけだよ

539 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 19:56:11.75 ID:lMIEtpAR0
>>523
キュベレイは普通に大気圏内とかコロニー内でファンネル使ってましたやん

532 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 19:50:41.41 ID:fGTqEOgK0
御免なさい間違えました
地上でファンネル使えないのは

557 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:07:55.41 ID:fGTqEOgK0
ここだと地上でファンネル使えないはネタで済むけどバトオペでそれやったらさすがに切れる自信がある

564 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:13:15.72 ID:vIa8xPFD0
>>557今の有線サイコミュを流用すりゃ実装はできるだろうが、あれを地上でやったら絶対に避けれないクソ武器になるからなぁ
新しく攻撃パターン作るよりは、実装しない方が良いと思う

558 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:10:30.11 ID:MnymVnrFr
でもMk2ですらジャンプするのによっこらせでまともに3次元移動できない地上でファンネル飛ばされたら不可避じゃねえか?

559 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:10:51.35 ID:efVKGT050
地上ファンネルとかどうやって浮いてるんですかねぇ

560 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:11:38.92 ID:RT/wx/lP0
設定大事なギレンでは地上でファンネル使えない

574 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:18:17.38 ID:vIa8xPFD0
>>560ギレンはイベントは大事にしてるが機体設定は結構ガバ目立つよ
新ギレンを例に挙げればBD2NS専用機が宇宙で使えないとか、先行ギャンが宇宙で使えないとか
>>563ザクの爆発に巻き込まれて消失するんですね分かります

567 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:14:16.04 ID:/6hGzNo10
地上ファンネルはいらないな
絶対クソゲー加速するぞ
宇宙専用でおk

575 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:18:25.70 ID:RT/wx/lP0
ZZで使ってたっていうのも「ZZのアニメでは使ってた」ってだけで、それで
宇宙世紀では設定的にも地上でも全てのファンネルが過不足なく使えます。にはならない
公式の応えがクシャのあれなのも微妙なところ

ど ー や っ て 飛 ん で ん の ?

578 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:21:30.39 ID:rgiI5gov0
>>575
普通にスラスターで飛んでるんでしょ?
飛べるわけないって?
ザクやらパジムやらがかなり軽やかに宙を舞ってる(0083)ことを考えるといけるいける

582 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:24:39.17 ID:fGTqEOgK0
>>575
言いたい事は分かるがとりあえず
どうやって飛んでるのって問題はやめろ
ガンダムなんてそんなのばっかだ

587 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:26:28.60 ID:gl2O2lj60
>>575
ファンネル自体はバーニア吹かして飛んでる。
確か現実のミサイル迎撃システムに似た感じに姿勢制御バーニア吹かしながら飛んでるのがあったなあ。

594 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:28:48.04 ID:dtZk8ymt0
>>575
行き過ぎたニュータイプ理論は科学で説明がつかない
ユニコーンのシールドだってあれ本来なんの推進システムも搭載してないのに自由気ままに飛んでる上になぜかガトリングのトリガー信号まで無線伝送しちゃってる有り様
強力なニュータイプはそんなもんだっていうしかない

581 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:22:57.10 ID:ZRgjG1T4d
そもそも地上でファンネルが支えないという明確な設定がないことを知らなかったわ

584 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:25:36.80 ID:xRtwXzV8a
ミノフスキーとサイコパワーで全部解決だからな

585 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:26:23.60 ID:WI+e93Gm0
地上ファンネルは重力の都合により、ファンネル射出後地面に即落ちするかもしれない

586 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:26:25.78 ID:dcJ6je/c0
どうやって飛んでるのって繰り返してるやついるけど
そんな事言い始めたらモビルスーツなんてどうやってあんなに動いてるし飛んでんだよ
どんだけファンネルに飛んで欲しくねぇんだよ

590 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:27:01.79 ID:ZRgjG1T4d
まあ現実での防衛庁の試作防衛ミサイルとかファンネルの動きしてるし
ファンタジーなら尚の事いけるいける
地上ファンネル実装してほしいとかそういう意味ではない

592 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:28:30.14 ID:5klCupWtd
えファンネルってニュータイプのねんりきでとばしてるんじゃないの!?

595 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:29:07.97 ID:RT/wx/lP0
スラスターってなんだよ姿勢制御バーニア?
パイロットの官能波にあわせてスラスター細っかく動かして飛んでんのかな
サイコパワー説のが楽じゃないか?

608 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:36:00.02 ID:dtZk8ymt0
>>595
官能波ってなんだよえっちなやつかよ
感応波な

強力なニュータイプ能力によると重力を遮断なり無視なりできるというのはνのアクシズ返しやユニコーンのガランシェール浮揚で証明されてるから
サイコミュシステム搭載のファンネルが重力下で浮くぐらいのことは起こるかもしれない、パイロットもプルシリーズでそこそこ強力なNTだし

>>604
本来はGディフェンサーにすっぽり収まって航空機っぽくなるGフライヤー形態に変形する

599 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:30:57.36 ID:PEH+yjS+0
昔ファンネルって地上で使うと失速するって聞いたぞ

601 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:31:12.57 ID:UJbwOBBJp
宇宙世紀ファンネルに地上じゃ使用不可なんて設定無いしな
ファンネルミサイルだってミノフスキー粒子下でも使用可能な誘導実弾兵器て部分が主だし

603 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:32:49.73 ID:xSM0vkG40
地上ファンネルは発射される前に必ず停止、ヒットボックスくそでかにしてバルカン2発で壊れるようにしよう
これで君もニュータイプだ

606 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:34:49.38 ID:/6hGzNo10
使用可不可の問題じゃなくてファンネル飛ばしながら障害物裏に逃げられたら地上民顔真っ赤になるからやめとけ

617 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:39:43.00 ID:rmDqUqnG0
地上ファンネルとか今更だろビームはともかく実弾系はどっから弾補充してんだよってなるしゲームなんだから肩の力を抜けよ

631 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:45:26.41 ID:efVKGT050
ミサイルみたいに飛んでくだけならまだわかる
じゃあ浮いてるのはサイコパワーってやつですか?w

636 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:48:41.48 ID:dtZk8ymt0
>>631
ガンダムは終始オカルトだぞ

643 なまえをいれてください 2020/01/16(木) 20:51:39.01 ID:fGTqEOgK0
>>631
いや、別段そのあたりの理屈はどうでもいい
設定として地上で使用できないって設定は無いし
ZZやらNTやらUCで普通に重力下でファンネルは使ってる
そんなにファンネル地上で飛ばすのに文句言いたいのならSEED系のゲームでもやってくれ
あれもカオスとデストロイのだけは地上使用可能な設定だけど


引用元: 2ch.sc