4 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:06:31.25 ID:Ro4oBCDw0
前スレでも書いたが強襲は抜けてる機体は弱体化して高台に強襲が対抗出来るようにするのが一番平和だと思うわ 
何も高台を無くすだけじゃなくて高台は射線通りにくくしたり強襲が高台に上りやすくしたり色々あると思うけど 
あとガーカスはフィルモ13着けると結構楽しいぞ

9 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:09:18.42 ID:XBEKwtyjd
ただ強襲冬の時代に入るだけ 
高台支援は安寧を得られたわけだな 

しかし運営も卑怯だな 
数値に従ってるだけで自分達がnerfしたくてしてるんじゃないですって言いたいわけか 
死ねクソ開発

12 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:10:29.26 ID:zGfHgjTr0
>>0004 
ほんとそうなんだよ 
強襲弱体化するなら高台からの遮蔽物増やしたり孤立しやすくしたり明らかなデメリットつけてくれないと健全になんない 
これやるだけでナーフ入ったとしても大分面白くなると思うのになぁ


21 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:13:11.06 ID:Ro4oBCDw0
てことで運営は強高台が少ない墜落とギリギリ砂漠以外消そうぜ()

35 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:16:35.52 ID:giEFzKuR0
高台問題はオブジェクトが壊れるようになればだいたい解決するんだけどな。
ビルとかなんでMSの攻撃でびくともしねーんだよ。

まあ開発の技術力的に無理なんだろうが。

43 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:20:13.15 ID:HhaOwg2J0
高台とかリス地点の外れのリスキーなところに置いて射線も制限すればいいだけ
山岳や都市みたいな馬鹿丸出しの作りしてるからおかしい

135 なまえをいれてください 2019/09/12(木) 23:49:22.53 ID:iEVYB6Tl0
あくまで高台残す方針なら強襲はジャンプ中に格闘振らせろ
マニュ付きでカウンター不可な！

256 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 01:32:28.56 ID:KeYf/UmAa
汎用天国宇宙戦やら地上高台放置やら課題山積しているところに大規模弱体だものなぁ…

327 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 02:50:03.25 ID:tex2YWL80
DSやプロガンに緊急回避ないじゃんか
BD2に関しては汎用にBD3いるしそもそも1分しか継戦能力ないし
こいつらもえげつないくらい強いし安定して与ダメを始め結果出せるけど別に相性を無視できるほど強くないからな

333 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 02:54:32.53 ID:A1W93K8Y0
>>327
相性を無視できるほど強くないなら
何で大幅下方修正する必要があるの？って話なんですよねぇ

337 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 02:58:06.01 ID:tex2YWL80
>>333
相性を無視できる性能だったら全機そいつで良くなるレベルで環境壊すぞって行ってるのに相性を無視できないなら弱体化しなくていいってわけわからん

344 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:07:12.38 ID:A1W93K8Y0
>>337
おいおい・・・ちゃんと論点を整理してから話してくれよ
論点は「3すくみが機能しておらず汎用で溢れる戦場になってるから、汎用相手に対処できるほどスペック高い強襲でも下方修正は必要ない」って所だろ？

あんたがBD2やDSを相性を無視できるほどの性能じゃないと思ってたとしても別に俺的にはどうでもいいんだよ
俺はBD2やDSは汎用相手でもどうにかできる性能だから相性を無視できるほどの性能だと思うし、だからって3すくみの問題もあるから下方修正は必要ないと思うってだけの話しだし

351 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:18:39.46 ID:tex2YWL80
>>344
(墜落や砂漠のように強ポジの高台がなければ)多くの強襲は仕事できる上に更にBD2やDSはそれぞれのコストの他の強襲を完全に食う位強い時点で弱体化するべきなんだよなぁ
DSもBD2も経戦能力において汎用に大きく劣ってるから結局相性を無視できなくて溢れてないだけだし
だから相性を無視して前線にいれるようにするんじゃなくてこいつらを弱体化して強襲の選択肢を増やしつつ高台をなんとかしろって話

357 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:37:04.54 ID:A1W93K8Y0
>>351
根本的に勘違いしてるようだが
3すくみが機能してないせいで編成に組み込める枠が一つしかないんだから最強の機体が選ばれるに決まってるじゃん
あと俺以外の人も何度も言ってるけどBD2やDSじゃないと強襲はまともに活躍できないの
こいつら居ないとそもそも強襲自体が編成にいらなくなるし他の人から見たら邪魔者扱いなの
指揮アクトとかBD2居なかったら活躍できると本気で思ってるの？そいつ使うくらいなら汎用や支援使えと言われるだけだぞ？

つまり碌な上方修正もせず他の強襲使ってほしいのならまず3すくみを機能させて汎用だらけの戦場をやめさせなきゃ話にならないってことよ
というかあんたはDSもBD2も相性無視するほど強くなってないと思ってんでしょ？
なら尚更下方修正は必要ない事は分かるはずなんだけど言ってることが矛盾してるぞ
あんたが求めてるのは他の強襲を使える環境なのだったら、まずは3すくみを機能させて強襲全般の上方修正を願えよ、そうすれば枠が2つ以上になって使う機会が出てくるから

369 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:54:08.60 ID:tex2YWL80
>>357
強襲が一機しか入らないのはそもそも強襲の仕事は前線を維持する事じゃないからっての理解してる？
あと墜落とかと無人とかを色んな強襲乗ってみれば分かると思うけどこのゲーム強襲の性能とかの影響より高台が害なのも理解してる？
BD2とかDSの突出した奴らを下方して強襲の性能を一律にした上で高台を何とかするべきだっていってんの

374 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:59:31.20 ID:A1W93K8Y0
>>369
いい加減理解してくれよあんた・・・介護してるみたいで疲れたわ、高台を過信しすぎ
あと強襲が前線維持がどうこうってのも3すくみが機能してない前提での話しだって理解できてる？
だって3すくみが機能してない今の前線は相性不利の汎用だらけなんだから、そりゃあ不利な強襲が維持できるわけないじゃん

376 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:08:56.70 ID:tex2YWL80
>>374
流石に笑うわ
強襲が前線を維持できない理由は強襲の仕事がそもそも前線を維持する事じゃないからに決まってんだろ
あと強い高台がない墜落とかで強襲がきついっていってんならただの下手くそなんですが
3すくみが機能してない連呼してるけどその理由は高台があるせいで強襲が支援のしたまでたどり着いたところで何も出来ないところだから

381 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:18:28.99 ID:A1W93K8Y0
>>376
もう面倒臭いから相手するのこれで最後ね
何度も言うけど3すくみが機能してなくて相手が汎用だらけだから強襲は壁にもなれずダメージソースにもなれず汎用や支援と違って前線維持に殆ど貢献できないの
またあんたはBD2やDSは相性無視できるほど強くないって言ってるのに
何故かBD2やDSには下方修正が必要で、何故他の強襲をBD2DSレベルに上方修正するべきと言わないの？矛盾してるでしょ

そして高台のない宇宙でも3すくみが機能してない時点あんたが言ってる事は論理破綻してることにいい加減気付いてください・・・
矛盾と論理破綻のコラボで言ってること滅茶苦茶なのよあなた

385 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:28:41.35 ID:tex2YWL80
>>381
だから強襲の仕事は前線維持じゃないっていってるだろwww
あと宇宙で強襲がいない理由は3次元戦闘のせいで支援を護衛出来ないせいで支援がいらないからだから
てかひたすら3すくみ連呼してるけどちょっと前に暴れてた3すくみガイジか？
>>383
敵汎用が上手くても簡単に支援にたどり着けるならそれこそ宇宙みたいに支援絶滅するわ

393 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:55:18.35 ID:CC3wqcQZ0
>>385
だから実際は墜落でさえ簡単にたどり着けないし敵汎用次第では何もさせてもらえないって環境に疑問はないの？
高台以前にもう少し肉薄しやすくするために耐久アップとかスラ量、スピードアップしてくれって言ってる奴が多いんじゃん
そもそも墜落でさえ接近が簡単でないって自分で分かってるなら墜落より広い無人や港湾に高台がなくなったところで環境変わらんやん

396 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 05:06:16.08 ID:tex2YWL80
>>393
だから敵汎用関係なく簡単にたどり着けるようになった結果が宇宙だろ
たどり着くのは困難だがたどり着いたら仕事できる時点で十分なの
高台はたどり着いたところでなにも出来ないから早くなんとかしろって話
そして辿り着くまでなら色々な強襲が出来る時点で選択肢を減らしてる原因を弱体して選択肢を増やすべきだって言ってるの

407 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 05:30:27.85 ID:CC3wqcQZ0
>>396
そもそも何か勘違いしてるが宇宙で強襲が支援をボコれるのは低レートまでだからな
一応宇宙レート2350あって特にビショップのいるコスト帯では強襲にもよく乗るけどそのヘイトたるや凄まじいからな
支援機からの抵抗は地上よりないけど目つけられたときのキツさは結局地上とそんなに変わらん
だからこそ俺は高台云々よりもっと長生きできてもう少し汎用に抗えるようになってほしいと思ってるわけ
高台のテコ入れには大いに賛同するけど強襲の選択肢のためなら突出した機体の下方より強襲そのものの上方だろ
その上での突出機体への個別の修正なら分かるけども

342 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:04:04.89 ID:tex2YWL80
大会のはドルブの脅威>BD2の継戦能力の低さだってことじゃね
てか高台なくしてドルブいなけりゃ中堅以上の強襲なら仕事できるんだよ
強襲の性能とかそういう問題じゃないわ

345 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:08:53.44 ID:CuWFHyZH0
>>342
ドルブは弱体化来るだろうけど高台はどうにもならんやろうな…
墜落行こ…

346 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:10:25.37 ID:oNZlYkec0
>>345
全強襲に墜落抑止制御付けるしかないな...

347 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:11:56.29 ID:Uhh0NW+Ud
>>345
運営
「なんやわからんけど無人や山岳嫌ってる人が多いなあ」
「せや！無人山岳の面白さをプレイヤーがわかるまでヘビーローテーションしたろ！」

350 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:18:08.87 ID:A1W93K8Y0
高台というかジャンプの問題もあるよなー
3すくみもそうだし今の状況はあらゆる面で支援有利で強襲不利になってる
「相性不利の汎用の壁を突っ切って圧倒的有利な高台に居る支援を処理しろ」とか強襲は無理ゲー求められてるのに
下方修正でスペックは汎用や支援と同じかそれ以下とか無茶振りにも程がある

乗った機体がガンダムじゃなくてザクだったらアムロですらあんな無茶な作戦では活躍できずに死んでるわ

354 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:31:32.52 ID:Re/biKKAd
高台を何とかするってのは分かるけどそれこそ何とかなるんですかみたいなところは
ジャンプ時間短縮ぐらいはあっても今更無人や港湾の今後出る建物全部に巨大スロープ付くとは思えないし

356 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:33:20.37 ID:eoKb50Dr0
単純に支援は一律HP2000ぐらい削ったらええんちゃう
汎用でも本気出したら殴り殺せるぐらいにすれば高台のアドバンテージあってもいい

361 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:45:39.09 ID:CC3wqcQZ0
HLVみたいな頭おかしい構造にはようやっと気付いたみたいだけど今更高台そのものがなくなることなんてありえないんだから強襲の選択肢増やしたいなら強襲全体の上方の方が手っ取り早いし楽だろ
BD2とDSの下方だけなんてアホみたいなことしようもんならじゃあ強襲いりませんてなるだけに決まってる

364 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:48:25.47 ID:eoKb50Dr0
支援のアドバンテージはなにかしら必要ではあるのよな
高台がなくなった結果が今の汎用天国の宇宙だから結局強襲の出番がない

367 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:51:28.81 ID:A1W93K8Y0
>>364
高台を消した結果がそのまんま宇宙だからな
強襲が不利なのは高台だけの問題じゃない事は一目瞭然

371 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 03:57:35.06 ID:eoKb50Dr0
だから高台のアドバンテージのないバトオペは宇宙みたら答えがわかるって
強襲が複数活躍してるのかって話よ

377 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:15:26.27 ID:gJKQxv1t0
高台支援機に負けるのは即ジャンプできるようにするだけで
解決すると思うんだが
高台無くせはさすがに極論すぎだわ

380 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:18:09.91 ID:tex2YWL80
>>377
まぁ別に無くせっていうか何とかしろって話だからな
射線が通りまくる高台を無くすだけでも結構変わると思うし

383 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:25:57.63 ID:CC3wqcQZ0
てか敵汎用がまともなら墜落だって普通にキツい
高台にたどり着く以前にたどり着くことそのものが難しい環境にはなにも思わないのか？
BD2やDSが相性差無視できるほど強くないと思ってるならまずそこに行き着くと思うんだが…

392 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 04:55:17.28 ID:A1W93K8Y0
>>383
言ってることが支離滅裂でとにかく滅茶苦茶なんだよねぇ・・・その高台ガイジ
DSやBD2が相性無視できるほど強くないと言ってるのなら下方修正は必要ない事は普通は分かるはずなのに
そしてそのDSやBD2より遥かに劣る他の強襲はこのままじゃどうやっても役に立たないことは普通は分かるはずなのに

413 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 05:48:33.13 ID:tex2YWL80
てか別に強襲の選択肢増やすためにはBD2やDSを弱体化するのが手っ取り早いからしたらって話で強襲の選択肢が増えるなら上方するのでも何でもいいわ
あと高台はなくせ

415 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 06:00:29.07 ID:CC3wqcQZ0
>>413
プレイスタイルの違いか何かは分からないけど高台への嫌悪が先走る理由があるんだな
俺は強化を優先してほしいと思っててそこに齟齬があるってことだ

420 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 06:18:22.24 ID:tex2YWL80
>>415
まぁそれに尽きるな
自分は強襲好きでカスマでも色々な機体使ってたんだけど機体性能の低さというより高台の理不尽感の方が辛かったってだけだしな
高台にいなきゃ大体の強襲でなんとかなるけど高台はそもそも格闘入れるのほぼ不可能なのがな

414 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 06:00:28.57 ID:A1W93K8Y0
DS弱体化したからって300でLAやジムストが活躍するなんてありえんのよ
また高台がなくなるなんてのもありえないしなくてもジムストが汎用の壁を突っ切るのなんて不可能
他の強襲をDS並みの強さに上方修正しなきゃ何の意味もない

429 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 06:40:42.68 ID:54TMWrC+M
>>414
だよな。他の強襲が弱いのが問題なのに、強機体の弱体化じゃ何の解決にもならない

479 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 08:37:56.40 ID:aF+BPvLy0
強襲て三竦みエスマ高台何故かライバルが汎用機になるとか機体性能だけじゃなくてゲーム性と相性悪すぎるよねそのくせチャットて支援機狙えとか言われまくるし
汎用支援と比べて難易度高いんだし強襲機が支援機落としたらスコアが1,5倍になるとか強襲機が落とした場合に限りその支援機のリスポーン時間が1,5倍増加するﾃﾞﾊﾞﾌ受けるとかの優遇したらどうだろう

486 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 08:47:48.83 ID:5adGww6Z0
今更だけど350は無人A側の強襲まじきついな　高台支援二機いると何もできん
裏回りして戯れててもねぇ　まあランダムみたいだから抜けるんですけどね

580 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:14:35.62 ID:HK6neNcp0
無人都市はビルが破壊できるようになればなぁ
中央のビルが倒れこんだり、高台だったビルが崩れたり、ビルの瓦礫が遮蔽物になったりしてくれれば面白くなるだろう
崩れたビルは煙モクモクさせて視界不良も起こさせればちょうど良いと思うんだがね

582 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:16:22.13 ID:F5i0K6Bka
>>580
そういうギミックがあれば良いんだけどね

587 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:21:13.43 ID:ptOXT/kWd
>>580
天井抜けて埋まるMS
ビル崩すためにキャノン砲を10発ぐらい叩き込む支援機

リアル求めるならこれぐらいしないとな

592 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:23:32.07 ID:/TNU//0/d
>>587
瓦礫に埋もれて大破する機体も
足場悪くて転倒するモーションも作らないと

598 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:28:21.62 ID:9AqMZjS/0
>>580
墜落であるようにちょっとした瓦礫で射撃が防がれてイライラしたり
ちょっとした段差で足がピクピクしたり空中判定で緊急回避が出なかったり
落下する破片で処理落ちしたり…

ここの技術力だとそんな未来が容易に見える

601 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:30:40.72 ID:jQxjWUkH0
>>598
演習場ですら地点から伸びてる謎の長い棒に判定残してるからのこのクソ運営
まじでエアプだぞこいつら

614 なまえをいれてください 2019/09/13(金) 11:37:14.90 ID:O1loAP3ja
>>580
ラグで敵だけ建物すり抜けて、こちらの弾は見えないビルに吸われるとかそういうのが多発するがよろしいか？


引用元: 2ch.sc




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